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PostPosted: 02 Apr 2022 14:02 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Hallo lieber Roland,
schade, dass ich weiter experimentieren muss.
Eine klare Antwort wäre mir sympathischer gewesen.

Ich habe einige verschiedene Versuche unternommen,
komme aber insgesamt zu keinem produktiven Ergebnis.

Zu Deiner Frage:
Die signifikanten Unterschiede zum Tutorial sind aus meiner Sicht:
  • Die gesamte umrissene Karte ist flächenmäßig signifikant
    größer. Dimension: 90x109 (BxH) Baseboards
  • Der Randabstand beträgt teilweise "nur" zwischen 1000m und 2000m (UTM-Gitter)
  • Das DEM hat ein Raster von 1m.
    (worüber ich sehr erfreut bin, da weniger Nacharbeit anfällt.)

Meine Beobachtungen/Testergebnisse:
Ich habe nach verschiedenen Versuchen (tlw. zufällig*1))
heraus gefunden, dass nicht das gesamte DEM exportiert wird.

Die folgenden Aussagen betreffen den ersten Export,
"Export zu Trainz: Streckendateien, DEM und Bodentexturen."
  • In der Nordost-Ecke wird die maximale Ausdehnung des DEM übernommen.
  • *1) Am südlichen Rand fehlen ca. 3-4 (?) Zeilen (a 1000m) des DEM. *2)
  • Bereiche am äußeren Rand ohne DEM, aber mit Karten-Kacheln werden nicht exportiert.*3) *4)
    Das DEM setzt somit scheinbar die äußere Begrenzung der zu exportierenden Fläche.
Obwohl ich keine Einschränkung (Trassenfilter) für den Export vorgenommen habe.

Fußnoten:
*1) Was ist "zufällig" entdeckt worden?: Siehe Punkt zwei in der Aufzählung.
*2) Vermutung:
Dadurch fehlen mir die Baseboards (Einfügepunkte im SW der 3D-Karten-Kacheln) beim Export.
*3) Ich möchte derzeit die Karten-Textur außerhalb des DEM informell verwenden.
*4) Ich habe zur Behebung der vermuteten Fehler die Trassen innerhalb
des DEM und der Kacheln (Schnittmenge) verlegt, sowie den Trassenfilter
für den zweiten Export (der 3D-Kacheln) auf Radius 0 (Null) gesetzt.


Begründung für die Verwendung der 3D-Kacheln:
Ich möchte die 3D-Objekte verwenden, da sie
  1. in der Auflösung extrem genau sind.
  2. an der Geländeoberfläche zu finden sind, was zum Vermeiden einer
    Missweisung beim Einfügen von Objekten sehr von Vorteil ist.

Aber!:
Meine entsprechend vorgenomene weitere Einschränkung im Süden um drei
Zeilen (Einschränkung der Rechteck-Auswahl um vier DEM-Kacheln nach oben)
brachte keinerlei Besserung, bzw. Vermeidung der Fehlermeldungen.
D.h., meine Vermutung scheint sich hier nicht zu bestätigen.

Insgesamt habe ich 24 defekte Objekte. Das ist bei einer Gesamtanzahl
von etwas über 2000 Objekten 3D-Kacheln ein hervorragendes Ergebnis,
aber für mich dennoch ärgerlich.

Leider werden keine der intakten Kacheln in der Simulation (im Surveyor) angezeigt.
Auch nicht diese, für die entsprechende Einfügepunkte (d.h. Baseboards) in der
Mitte der gesamten Karte vorhanden wären.

Hier habe ich keine Begründung und bin am Ende mit meinem "Latein."


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PostPosted: 06 Apr 2022 14:19 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Lieber Roland,
ich vermute, ein Teilproblem gelöst zu haben, indem ich den
"1000m-Gitter-Rand" auf mindestens zwei Gitterabstände
(2000m+) erweitere.

=====================================================
EDITIERT:
Zumindest der Export funktioniert fehlerfrei.
Die weiteren Probleme werde ich danach angehen, zu lösen.

=====================================================

Daraus schließe ich, dass ich die DEM-Karte entsprechend
erweitern müsste. Im Süden grenzt Tschechien an das Gebiet.

Dafür bräuchte ich dann ein DEM aus Tschechien. Deine Links
im Tutorial bringen mich aber leider nicht auf die richtige Spur.

Wo bitte kann ich eine Möglichkeit bekommen, die DEM/xyz-
Dateien für das Gebiet um Cheb/Eger herunter zu laden?


Meine aktuellen Anlaufstellen (ohne Erfolg) waren bisher
https://www.opendem.info/index.html
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/eu-dem
http://www.gisat.cz/ => außer Dienst


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PostPosted: 06 Apr 2022 14:36 
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Joined: 05 Jan 2011 16:45
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Tschechien weiß ich leider nichts Aktuelles. Aber mit SRTM-Daten kann man immer auffüllen. Es gibt ja eine extra Funktion dafür, die die bestehenden (hochaufgelösten) DEM-Punkte bestehen lässt. Mein Beispiel weiter oben ist auch so entstanden, allerdings nicht mit SRTM, sondern den englischen terrestrischen 50m-Daten. Wenn es nicht streckennah ist, spielt die Auflösung keine große Rolle mehr.


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PostPosted: 06 Apr 2022 19:09 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Schade. Ich habe leider bisher vergeblich versucht, eine Quelle
für Daten aus der Region zu ergoogeln.

Konkret ging es mir um den südlichen Zipfel des Vogtlandes südlich
von Bad Brambach bis nach Voitanov in Tschechien, welcher für
das eigentliche Projekt nicht von Belang ist, den ich aber dennoch
gern für Enthusiasten, welche dort weiter arbeiten möchten, als
Terrain in Trainz schon einmal darstellen möchte. Sozusagen "der
Vollständigkeit halber."

Ich habe heute festgestellt, dass
  • mir doch nur ca. 2/3 des südlichen 1000m-Rasters von DEM-Daten fehlen, nicht exportiert werden.
  • ich drei Raster Abstand vom exportierten DEM-Rand die Karten-Kacheln fehlerfrei exportieren kann.
  • beim letzten erfolgten Export scheinbar ein paar Kacheln falsch positioniert wurden.
    (Ich werde es erneut versuchen, vielleicht war es ein persönlicher Fehler.)


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PostPosted: 09 Apr 2022 21:45 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Hallo Roland,
kann TranzDEM mit den Graustufen-Bildern der NASA etwas anfangen?
Ich wüsste aktuell kein Verfahren, diese Karten zu geo-referenzieren.

Hier ein Beispiel >>>LINK<<< (Ich hoffe, der Link funktioniert.)
Eine andere Quelle habe ich derzeit nicht.
(Diese wurde mir von einem tschechischen Nutzer bei Trainz.de empfohlen.)

Eventuell bin ich aktuell nur etwas blind, die richtigen Daten aus der Seite zu extrahieren.


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PostPosted: 10 Apr 2022 10:16 
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Joined: 05 Jan 2011 16:45
Posts: 1464
Nein, Du benötigst richtige DEM-Daten, üblicherweise .hgt-Format bei SRTM.

Nachtrag:

Dein Beispiel N50 E12 als NASA DEM (nachbearbeitete SRTM-Daten, 1 arc sec):
https://e4ftl01.cr.usgs.gov/MEASURES/NA ... 50e012.zip


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PostPosted: 12 Apr 2022 20:45 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Lieber Roland,
ich habe Dank der Unterstützung aus dem Trainz(depot).de
die passende Höhenkarten gefunden.

Aktuell habe ich auch keine Fehlermeldungen mehr beim
Exportieren der 3D-Kacheln, was mich besonders erfreut.


Schade finde ich, dass nicht alle ausgewählten Bereiche
für 3D-Kacheln dargestellt werden.
(Eventuell wurden sie auch exportiert.)

Ich möchte das Problem aktuell nicht priorisieren. Vielleicht
werde ich die Strecke unterteilen und in Trainz wieder
zusammenfügen. Evtl. kann ich so das Problem umgehen.


Zur Kartengröße:
  • Ich 518 DEM-Objekte a 17MB nach Trainz exportiert.
  • Die Strecke ist derzeit noch ~800MB groß,
    wird aber noch verkleinert.

Ein wichtigeres Problem für mich aktuell ist, dass die Höhen
der "DEM-Auffüller" (50m-DEM) um ca. 10m erhöht sind
gegenüber der sächsischen dem-Daten.


Im Handbuch auf Seite 2 lese ich:
Quote:
Für DEMs ermöglicht TransDEM flächenhafte Höhenkorrektur
bis hin zur kompletten Neuerstellung eines DEMs.

Das Tutorial ab Seite 175 habe ich mir durchgelesen, muss mir
aber derzeit eingestehen - ich verstehe es nicht.
:oops:
Mein Ziel: Ich möchte das gesamte DEM pauschal 10m absenken.
Gibt es nicht einfache Parameter, ein DEM um -10m in der
Höhnenachse zu bewegen?

Wahrscheinlich werde ich für einzelne Flächen nicht drumherum
kommen, das Tutorial verstehen zu "müssen." Gerade die Heraus-
rechnung von Stauseen oder Tagebauen wird für mich sicher sehr
spannend werden.

Nochmals vielen Dank für Deine Geduld.


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PostPosted: 13 Apr 2022 11:23 
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Joined: 05 Jan 2011 16:45
Posts: 1464
ujb1 wrote:
ich habe Dank der Unterstützung aus dem Trainz(depot).de
die passende Höhenkarten gefunden.
Hmmh. Was sprach jetzt gegen den von Dir bereits gefundenen offiziellen USGS-Server und meine Präzisierung des Links? Immerhin sind das die 1-Bogensekunden-Daten (20x30m, zumindest nominell), mit ein wenig Nachbearbeitung für Wasserflächen usw. Ich wäre jedoch vorsichtig mit der Einschätzung, die SRTM-Daten seien generell zu hoch. Allerdings ist es richtig, dass bei Waldflächen fälschlicherweise oft die Baumkrone ausschlaggebend ist, oder bei Bebauung die Dächer.

ujb1 wrote:
Gibt es nicht einfache Parameter, ein DEM um -10m in der
Höhnenachse zu bewegen?
Der einfachste Weg, ein ganzes DEM höher oder tiefer zu legen, ist vermutlich mit Hilfe der Dreiecksnetz-Funktionen. In diesem Fall reicht allerdings ein einziger Stützpunkt, Modus relativ. Handbuch Hauptteil, Seite 31.


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PostPosted: 14 Apr 2022 16:37 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Vielen Dank für Deine Antwort.

Warum ich Dein Angebot nicht gewürdigt hatte,
lag anscheinend nur daran, dass der Link bei
Trainz.de für mich schneller zu sehen war.

Ich habe mir das genauere DEM auch herunter
geladen und dort eine wahrscheinlich ungleich-
mäßigere Höhen-Differenz zu dem mir vorliegenden
DEM gesehen.
Genaueres werde ich aber erst in 10 Tagen sehen.

Vielen Dank auch für den Hinweis auf das Tutorial
Seite 31. Ich werde es demnächst auch erlernen.

Demnächst heißt, ich bin erst einmal ein paar Tage
weg und erst am übernächsten Wochenende wieder
daheim.

Ich wünsche Dir ein frohes Osterfest und eine gute
Zeit.

Vielen Dank noch mal für Deine Unterstützung bisher.

Gruß
Udo Jürgen B.


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PostPosted: 14 May 2022 17:26 
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Joined: 06 Dec 2011 20:06
Posts: 64
Ich möchte noch einmal kurz auf ein für mich
existierendes Problem eingehen.

Ich habe versucht, die gesamte Karte mittels
3D-Objekten (Kachelkarten) darzustellen und
in Trainz zu importieren.

Der Hintergrund ist, dass ich zum einen diverse
Details auf diesen Kacheln besser erkennen
kann als auf den Texturen.

Zum zweiten möchte ich im Laufe des Prozesses
historische Karten einfügen, die mir genauere
Positionen der seinerzeit existierenden Bebauung
bzw. der historischen Höhenentwicklung in den
Gebieten auch abseits der Gleise zeigen sollen.

Da ich immer wieder Schwierigkeiten hatte,
sämtliche Kacheln auf einmal zu exportieren,
habe ich diese in mehrere Sektoren eingeteilt.

Das funktionierte hervorragend bis auf einen
kleinen mittleren Teil, wo ich vermutlich die
überdeckte Fläche mittels Trasse zu groß
gewählt hatte.

Eine Verkleinerung bzw. Aufsplittung des
Sektors in zwei Bereiche (zwei Trassen)
brachte keinerlei Probleme beim Export, aber
bei der Darstellung innerhalb von Trainz.

Ein Teil der Kacheln wird zumindest scheinbar
nicht angezeigt, ein weiterer Teil wurde nach
meinem Eindruck verschoben eingefügt.

Sind Dir irgendwelche Probleme diesbezüglich
bekannt und wie kann ich diese umgehen?

Verzeih mir bitte meine etwas laienhafte,
hakelige Formulierung.
Und nochmals vielen Dank für Deine Geduld.


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